从现实的角度来看，兰的等待有意义吗？

永远的新兰

汗！米想到偶发的这贴人气那么高，都可以加精了
当初是因为自己的问题才发这贴的，但现在偶可以功成深退了
大家继续发表看法 ~~~`

轻弦

难得凌晨上网，看到的又是这个帖。那么再说几句吧。

最初由 Aprilfish 发布
但是我受不了的是，他明明不了解兰，却自以为很了解兰， 而且他认为兰这种人很简单，所以他根本不会想要主动了解兰。换言之，他对兰的不了解和小看兰是互为因果的。

这正是问题所在。很难想象在一对情侣当中，一方看不起另一方，这样的感情会有什么好结果。在现实里，双方关系处于不平等状态的起因无非是这样：一方的成就（收入，社会地位等）高于另一方，他（她）会很容易有一种优越感，凡事以自我为中心，很少关心对方的感受。两人距离由此拉远，结果可能就是分道扬镳。
从现实眼光看，这种情况可以套用在新一和兰身上。
本人认为“主动去了解兰”和新一的“事业心”并非矛盾。何况作为侦探，就是应该培养看穿人心的本领。连身边的人都不了解，怎么看透陌生人？
（众：“这是漫画！不合理的地方多着呢！”）
OK，那就回到现实。出于为兰的幸福考虑，所以不希望兰继续等待。

最初由 Aprilfish 发布
事实上，不只是新一，包括很多柯南迷都是这种心态，所以才会有那种“灰原哀是女主角，兰只是参与了感情戏”的说法。可是，兰作为女主角在《名》中的重要，是灰原哀根本无法比的，那不是参与了主线就可以相提并论的

在45卷卷末页，青山说他给《名》的定位是：夸张小鬼+爱情喜剧+侦探漫画
柯南的主线到底是什么？主角是哪些人？
黑暗组织关系柯南的命运。青山每隔四五十回让它露一次面，也难怪每次都在FANS当中掀起议论热潮，比如“会不会有人死掉啊”抑或是“BOSS是什么样的人”。然而在更多的日子里，我们的主角们钓鱼野餐滑雪露营外加各种应酬真可谓享受生活啊，人物间的关系就是在这平静而丰富的生活中建立并巩固起来的。哪个份量更重，不难分辨。

dmb

从第1页看到第9页后，我终于了解了。。。。。为什么受伤的总是女人。。。。。。。。。。

cloudyyoung

我还是想，这样的讨论，只有兰自己才有发言权吧。

爱情也不是那么可怕的东西，


-----男人大可不必百口莫辩，女人实在无须楚楚可怜。
                                      《阴天》
PS：莫文蔚的这首歌，实在也是李先生的心声吧。

蓝妹妹

同意蝴蝶的看法

在爱情中，女性作为被动的一方，往往习惯将自己摆在较低的位置

cloudyyoung

是啊，我们的习惯思维。

其实对爱，我们一样是有主动权的。

有时候，等待也是一种主动。

belindayuan

有意义，但还有更有意义的事情

魔术师￠洁

爱情是没有理由的，没有经历过的人是不会明白的

秋之瑕思

没有啊.
这样等下去有什么意义呢?...
我不会等的说...走就走吧...
没有新一的世界兰照样能活得很好...照样可以得到幸福...

Aprilfish

最初由 轻弦 发布
柯南的主线到底是什么？主角是哪些人？
黑暗组织关系柯南的命运。青山每隔四五十回让它露一次面，也难怪每次都在FANS当中掀起议论热潮，比如“会不会有人死掉啊”抑或是“BOSS是什么样的人”。然而在更多的日子里，我们的主角们钓鱼野餐滑雪露营外加各种应酬真可谓享受生活啊，人物间的关系就是在这平静而丰富的生活中建立并巩固起来的。哪个份量更重，不难分辨。

其实我想，主线应该还是组织
但主角的定义并不是参与主线的人物。主角的定义是整个作品内容中最主要的人物。事实上，小五郎，英里，园子，铃木财团，KID，包括朱蒂和新出智明的出场都是由小兰以女主角的身份带出来的，换句话说，主角就是作品的中心人物，其他人物是因为和他有直接或间接的联系而出现在作品中，所有的故事是围绕它而开展的。
举个反例，《西游记》的主线是取西经，但主要内容是一路上与妖魔鬼怪的战斗。如果按照“哀制作了毒药，才有这部漫画，所以哀才是女主角”的说法，《西游记》的主角就应该是如来佛了，因为如果不是如来佛要他们取真经，也不会有这部名著。但是大家都知道，这样的话说出去会被笑掉大牙的。
第二，主角往往被作者寄托了作品的思想和精神。例如，新一代表了聪明，正义，无畏。而兰则代表了爱（我不是说爱情），美丽和勇气。不然那么多善良的人何必单单是兰被Vermouth称为Angel？正如《红楼梦》，虽然黛玉比宝钗先退场，但黛玉代表了曹雪芹追求自由爱情，叛逆个性的思想，所以她才是《红楼梦》的女主角，这是同一个道理。

PS：这些知识是我上语文课学戏剧文学时，老师讲的。我想那些说哀是女主角的人可能上课时开小差去了吧，没什么好计较的了。

Shardon

当然有

不过相当有耐心

穆夫人

看了楼上的回答，我突然发现，我们跑题跑得多么严重啊

conan30219859

爱都能让人生死相许，等待又算什么啊？

哆啦哀兰

问世间情为何物。直教人生死相许。如果等待能换来美满的结局。等待一下。。。也是好的。

突然想起四句话

月如似月空照池
如月越是不惊人
天若有情天亦老
月如无恨月长圆

jige

最初由 轻弦 发布
[QUOTE]最初由 Aprilfish 发布
但是我受不了的是，他明明不了解兰，却自以为很了解兰， 而且他认为兰这种人很简单，所以他根本不会想要主动了解兰。换言之，他对兰的不了解和小看兰是互为因果的。

这正是问题所在。很难想象在一对情侣当中，一方看不起另一方，这样的感情会有什么好结果。在现实里，双方关系处于不平等状态的起因无非是这样：一方的成就（收入，社会地位等）高于另一方，他（她）会很容易有一种优越感，凡事以自我为中心，很少关心对方的感受。两人距离由此拉远，结果可能就是分道扬镳。
从现实眼光看，这种情况可以套用在新一和兰身上。
本人认为“主动去了解兰”和新一的“事业心”并非矛盾。何况作为侦探，就是应该培养看穿人心的本领。连身边的人都不了解，怎么看透陌生人？
（众：“这是漫画！不合理的地方多着呢！”）
OK，那就回到现实。出于为兰的幸福考虑，所以不希望兰继续等待。[/QUOTE]

    他真的不了解兰吗?那两人深深的爱是从哪里来的呢?爱是基于什么产生的,不就是彼此深深的了解、欣赏吗？而且两人是青梅竹马，彼此相处了十多年，要说不了解也说不过去吧？至于现阶段有些方面不了解兰的想法是有原因的，你们好像都忽略了一个前提：现阶段新一是柯南，两人不可能正面沟通，而兰也很少在柯南面前表露出自己的想法（表露出来时新一都是能了解体谅的）。所以就算他想主动了解兰也没法入手吧？缺少沟通你们也知道意味着什么吧？事实上现实中那么多情侣、夫妻分手不都是由于缺少彼此沟通产生的吗？

    至于你说的“却自以为很了解兰， 而且他认为兰这种人很简单，所以他根本不会想要主动了解兰”，单纯的从他作为侦探，查案子的角度，他的想法也不能算错。实际中，只要有新一办案的时候，兰很少发表自己的看法吧（虽然她也有一定的推理天赋）？她自己都选择站在从属的位置上，所以这方面新一产生误解也有兰自己的原因在内。至于其它方面，不是不想去了解，而是站在柯南的角度，没法去主动了解（不过有时不也旁侧敲击吗？）。

    至于你说的看不起兰，根本就谈不上。从新一做侦探的专业角度，他不认为兰有多大帮助本来就没错，谈不上看得起看不起的问题，因为每个人都有擅长和不擅长的领域。比如说我是律师，你是农民，你不了解法律我就会因此看不起你吗？我只能表示理解。至于在其它方面，他怎么看不起兰了，看不起的话，还会深深喜欢她吗？还会愿意与她同死吗？

    至于你说的“本人认为“主动去了解兰”和新一的“事业心”并非矛盾。何况作为侦探，就是应该培养看穿人心的本领。”，确实不矛盾，但上面已经说过了，作为柯南的新一没有可能去主动了解兰。至于作为侦探就应该看穿人心，那不应该包括感情，尤其是自己的感情，因为感情是最不可捉摸的东西。他不是神，兰要是不表露出来，他是不可能看穿兰的想法的，这不难理解。

    至于你说的“出于为兰的幸福考虑，所以不希望兰继续等待”，如果现实中有这样的情况，我会觉得很可悲。我一直认为青梅竹马形成的爱情要比一见钟情的爱情牢固的多，因为多了了解，多了脉脉的温情、亲情、友情。更何况，新一和兰经历了多少风风雨雨，有多少同生共死的经历，兰有什么理由要离开新一呢？离开的话真能忘记这一切吗？真能获得真正的幸福吗？世上最可贵的事情不是“得不到”和“已失去”，而是珍惜你所拥有的，不是吗？

    我觉得你们对新一有偏见，他不是万能的，站在新一的角度，我没有自信能比他做的更好，你有这个自信吗？

jige

最初由 Aprilfish 发布
爱情的产生是不由自主的
不想水龙头一样，可以控制它的开关

只是你可以选择要不要爱（动词），也就是说继续这种爱情（名词）

刚开始的能叫爱情吗，爱情是双方面的，那只能算是好感或者喜欢吧，那时收手还来得及吧？我说过不要放纵自己的心，要理智些，明智的女子不会做那种事的，做第三者有几个最终幸福呢？

穆夫人

第一段就不和你讨论了，“那两人深深的爱是从哪里来的呢”，我们对爱情的看法差太多了，你既然认为是来自于了解，那么我也没什么好继续的。
2，我说过，不了解和无法了解这都是可以体谅的，因为这个世界上没有谁真正了解谁。正因为这样，你就更不可以自以为你了解别人。
3，你不要弄错了，我们指的“看不起”可不是指推理。我说了这种“看不起”和自以为了解是相似的，你不可以理解吗？ 还有一句题外话，这个世界上当律师的看不起农民难道没有吗？
后面几点，什么幸福，爱情，等待之类的，还是因为我们基本的爱情观相异，所以不浪费时间了。

还有，你说我对新一有偏见我是无法认同的。这一点不说，我可以告诉你，我从没认为新一是万能的过，真是太抬举他了。我和新一毕竟差得太远，如果我有他那样的机会，我绝对会做到最起码的。（我不认为是“比他做得更好”，因他做得根本不好——在这一点上）

PS：我就是Aprilfish

穆夫人

最初由 jige 发布
刚开始的能叫爱情吗，爱情是双方面的，那只能算是好感或者喜欢吧，那时收手还来得及吧？我说过不要放纵自己的心，要理智些，明智的女子不会做那种事的，做第三者有几个最终幸福呢？

理智？怎么会把理智扯进情感里面来？已经要用理智来控制了，难道还可以无视吗？
好感和喜欢？是啊，无数的小说漫画肥皂剧里面都是这样说的“我忽然发现我对你只是喜欢”“我忽然发现我只是把你当成妹妹”。最可笑的就是张无忌了，说什么对周芷若是“又敬又怕”，原来男人可以对一个“又敬又怕”的女人说“你那一剑刺我多深，我就爱你多深”。我真的要担心搞不好我的男友哪一天也会对我说“我忽然发现我对你只是喜欢”。
做第三者的幸福的可多着呢。你不知道他们有这样一种论调吗，不求名分不求相守，只要爱情。他们可幸福着呢！

心网梦

等待也是一种美啊......
是兰的美,是我们为之疯狂的美......
之所以会喜欢兰,这点美也算的上一点点原因吧.

jige

确实啊，你我不止是爱情观，还有很多看法都不一样，谁也没法说服谁，再争论下去也没意义！我也不想多说了。

ps：看起来你对你男友也不信任啊，这种态度应该吗？还有持那种论调的第三者，他们真的幸福吗？