由《柯南》看日本文化（[2.13] 191楼更新第17项：情人节）

洛芝巴巴

原帖由 henry1412 于 2008-8-21 19:26 发表
再支持一下lz。
建议lz再加空手道和能剧。空手道可与小兰有关啊。至于能剧，m7里出现过，剧中小和叶在樱花下边唱歌边拍球的一幕让我过目难忘。手球歌······不知这个算不算。 ...

收到，空手道和能剧和手球歌这三项的确有同学建议了，看来这两个是必须整理的了，整理空手道的话，剑道合气道柔道也是少不了了。能剧正在找资料，手球歌先记着了~~~

原帖由 娱乐金鱼鸟 于 2008-8-22 00:45 发表
巴巴又更新了,我非常喜欢人文地理,所以每次必顶!
正在想还有哪些文化Ing~~~想不出来了.像日本的株式会社和财团的关系,不知道具体和我们中文说的哪些名词一样,或是有它们有自己专门滴模式?
礼仪方面,大家都穿拖鞋上课~~~
想了半天不知道这两点算不算文化,确实很难找额...巴巴要一直更新噢

巴巴真是很佩服喜欢地理的人...
建议收到，《柯南》里的确出现过很多会社和财团，但是这种资料找起来的话不知道能不能找到官方的，试试吧~~~礼仪方面巴巴初次发帖时就想要加入，但是这个找起来比较抽象...先记着~~~
巴巴这两天要出门，回来再更新咯~~~

原帖由 Irisa 于 2008-8-22 02:27 发表
看美食看得很谗0v0学到很多丫...期待之后的更多更新.

巴巴打算以后再放些美食上来呢~~~咖喱饭出现得很多，寿司也是，寿司的实物图真的是很诱人的~~~

原帖由 kikiです 于 2008-8-22 09:19 发表
巴巴更新的更精彩呢
很喜欢日室的感觉
好自然啊
支持LZ继续更新

巴巴尽量保证更新质量的说~~~和室的最大特点就是融合自然

原帖由 110110110 于 2008-8-22 13:05 发表
继续支持巴巴

谢谢110110110支持~~~！

原帖由 fannyd 于 2008-8-22 14:42 发表
我印象中，确实日本的歌舞伎的演员都是由男性来担当的，就跟我国的京剧一样，，所以，动画原创的那个玉之助系列，，也只能认为是动画的BUG把。。。。
而且貌似歌舞伎在日本也有很多的流派。。门派和门派之间的倾轧也非常厉害。。而且，可能的环境的原因，歌舞伎演员私下生活，是非常放荡的。。。不过，私以为，歌舞伎出身的演员的演技，倒是非常的好。。。
像市川染五郎（松隆子的哥哥），还是中村狮童，都是歌舞伎出身。。。

那啥，，我记得柯南里还有提到落语（不记得是漫画还是原创）和俳句。。不小的巴巴亲可否也介绍下？？？

如果是BUG的话巴巴就不担心了，发布歌舞伎以后一直担心会不会搞错了...
其实这里也是介绍基本信息，如果要深入了解的话还要靠亲自己去探究了，毕竟每一项要和《柯南》有关，版面也有限~~~不过歌舞伎演员的私生活的确是比较混乱，从禁止女性演出到禁止年轻男子演出，都是由于他们的美貌招引的不良影响，演员和观众发生[哗——]...最后走到只有成年男子才可演出的境地。
查了一下，俳句是日本诗体之一，这个整理起来的话不知道效果怎么样，因为不知道能不能找到图片，还有就是，如果亲可以告诉巴巴是在什么时候或者哪一话出现的就更好了，如果只出现过一两次，那么目前还是先以常出现的为主~~~无论如何都感谢提供建议啦~~~

原帖由 国见比吕 于 2008-8-23 10:14 发表
看来那个宝冢的分组是樱花大战的取材来源

看来巴巴是不是应该把樱花大战的一些图片也加进去~~~

原帖由 mandy_zhlj 于 2008-8-24 00:26 发表
非常长知识的帖子，楼主真棒，期待更新~~~

希望你有收获哦~~~

原帖由 AngelSharon 于 2008-8-24 04:36 发表
LZ辛苦了找了這么多資料來給偶們看........又加深了我去日本的慾望了......打擊中

哈哈哈~~~巴巴的欲望已经很深了所以看多了也就不觉得了...




巴巴这几天出门，不会更新，周四回来以后会继续查资料~~~

[ 本帖最后由 洛芝巴巴 于 2008-8-24 09:26 编辑 ]

Soudren

楼主厉害啊……佩服……

学到了很多知识了，有机会能亲身去感受一下就更赞了……

若兰

  不错的帖子啊
回味柯南漫画的同时也学到了日本文化知识
果然anime是自成一体啊  

服部仁

好东西啊~~图文并貌,真的好想去日本哦~~~
尤其羡慕日本中学的文化祭和体育祭~~~
中国为什么没有呢~~~~

金圭子

原帖由 fannyd 于 2008-8-22 14:42 发表
那啥，，我记得柯南里还有提到落语（不记得是漫画还是原创）和俳句。。不小的巴巴亲可否也介绍下？？？

原帖由 洛芝巴巴 于 2008-8-24 09:22 发表
查了一下，俳句是日本诗体之一，这个整理起来的话不知道效果怎么样，因为不知道能不能找到图片，还有就是，如果亲可以告诉巴巴是在什么时候或者哪一话出现的就更好了，如果只出现过一两次，那么目前还是先以常出现的为主~~~无论如何都感谢提供建议啦~~~

都是在动画原创里面，
[落语] 是在动画原创的448 目黑的秋刀鱼事件（目黑の秋刀魚事件），主要就是“落语”中著名的“秋刀鱼还是目黑的好”。
[俳句] 是在动画原创的255/256 松江玉造连句十四次胜负（前篇/后篇）（松江玉造連句１４番勝負（前編/後編））

我很早前就对日本漫画一直致力于推广本国文化非常感慨，对比一下中国的漫画一直在致力于学习外国的漫画的机器人大战和低幼化的东西，要么就是直接死板的硬塞……唉～不过话说回来，中国一直对“改”这个很不敢下手，把责任推给漫画人也是不恰当的。（甚至责任也不完全在某些政府机关上…………呃，跑题了）。
尤其是柯南，虽然在漫画正文中也有类似于“猪鹿蝶”、回转寿司等等的日本特色文化，但是基本上也就是一笔带过或者就是译者用一两句话解释一下就可以的。但在柯南的“动画原创”，我觉得柯南的动画原创大半都是在做日本的地理、民俗的“专题”介绍啊啊啊啊啊～比如“299-300 友情与杀意的关门海峡”就是在介绍本州和九州之间的关门海峡（顺带介绍一下历史上的毛利），“377-378 桃太郎解谜之旅”就是在介绍出云等等，杀人案什么的倒是附带的了。另外还有介绍歌舞伎、落语、俳句的这几篇。最最明显的就是介绍地理（或者说胜地吧）的，有上下集的那几集，在案发前的大半集基本上都是在四处游览！！每到一个地方还要打出字幕，然后大肆介绍……啊啊啊啊……结果就是让我这个原本非常不喜欢看动画原创，看到就想跳过的人，最后居然是认认真真的都看完了（还好没变成更喜欢看动画原创的地步，还好还好……）
因为都只有1集，还都是动画原创，我想巴巴大概就算想介绍也会放在最后吧。虽然对落语和俳句都不了解（在看柯南以前都不知道有“落语”这个东西），但是有着搜索引擎这种东西，我大概介绍一下，巴巴如果以后想讲的话再多找点资料广泛的讲一下吧。
（最后顺带说一句，我觉得就日本而言，我最想了解的，是类似于人类学这样一种有点模糊的东西（比如，日本人喜欢感慨，对一些烟火什么的就会很激动，在我们看来常常有点大惊小怪的感觉？这类的……），呃，或者再简单点，就是并非这些非常明确，非常特色的文化，而是一些散布着的细小的知识点（比如金鱼鸟提到的穿拖鞋之类的礼仪等等）。呃，一时想不到怎么形容，这段话先白着，等想到了再说吧，而且潜意识里这些本来也是非常散非常难整理难形容，要在一两个帖子里面说清是不可能的，就算有人看到的也就当没看到吧……


落语简介

落语是日本的传统曲艺形式之一。落语起源于300多年前的江户时期，无论是表演形式还是内容，落语都与中国的传统单口相声相似。据说，落语的不少段子和中国渊源甚深，有的直接取自中国明末作家冯梦龙所编的《笑府》。后来又受到《宫廷野史》和《聊斋志异》等文学作品的影响，经过不断发展，才变成落语今天的这个样子。
集中表演落语的小剧场被称之为“寄席”。落语一般表演的场地并不大，在剧场前方的小舞台上摆着一个小软垫子，落语师就跪坐在上面表演。虽说落语师表演时都会穿上非常正式的和服，可他们说的却都是地地道道的民间大白话。如果说和中国单口相声有什么不同的话，落语可能更像独角戏或者是单人小品，因为落语除了嘴皮子的功夫，更注重用滑稽的表情和夸张的动作来表现生活，为了让演出更出彩儿，许多落语师还会再拿出折扇和手帕来当道具。
落语表演的内容大都是老百姓日常生活里家长里短的小故事，如果能经常听听落语，对日本的风俗民情也就能了解得差不多了。日本的落语都是通过师傅带徒弟的方式口口相传的，通常学落语的人要经过十年的苦学才能成长为落语师，学徒出师以后，再和演出公司签约，然后，就要靠演出来维持生计了。最初级的表演者表演一段15分钟落语的收入大概是450日元（税后），由此可见，维持正常的生活还是没有问题的。
每年的7月夏日，一年一度的“大银座落语祭”（类似我们的相声节）在日本最繁华的银座街头举行。喜爱落语的日本人摇着轻巧团扇，聚在一起享受快乐。经典段子有《荞麦面》《动物园》、《秋刀鱼还是目黑的好》（注意：这个就是448提到的那个）等等。
大众表演类协会中历史最悠久的大型组织“落语艺术协会”成立75年周年的纪念作品《落语天女》2006年1月6日开始播放，还被改编为动画片。此外，长濑智也和冈田准一演的日剧《虎与龙》中也有落语的展示。
以上摘自“百度百科”，地址：http://baike.baidu.com/view/856938.htm





【俳句】，就我的印象而言，就是类似于我国诗词的一种文学形式，一般以“五、七、五”（以音节计算）的三段来表现（类似的我国的五言绝句就是“五、五、五、五”，七言绝句就是“七、七、七、七”，而词有着更严格的格式和格律的要求）。其中一点要出现季节的词语（用日语说就是“风物”吧，在“萤火虫”一案中就出现过“风物”这个词，我记得漫画还是动画里翻译、注释还很古怪……“风物”简单的说就是“季节性的（词、物品）”，而日语常常用“风物诗”这个词来形容一些有季节感的美好事物——比如“萤火虫”一案子中就说过“萤火虫是夏天的风物诗么”），嗯，比如春天的“樱”，夏天的“蝉”，秋天的“明月”，冬天的“白雪”等，而在现代，一些现代生活习俗的词也开始成为“季语”，比如“冰淇淋”、“五一”（狂汗）等等。
呃，后面一部分关于“季语（kigo）”的是从《标准日本语》（88版）第17课最后的日本介绍里面看到的，刚刚写到最后的时候不确认又去翻了一下。所以再补充一下，俳句也有被叫做“季节之诗”（kisetsu no shi）的，另外俳句中的季节是根据阴历来定的。另外还有感慨日本对“季节感”的珍惜。如春天有“樱花赏”，夏天有“焰火晚会”，秋天有“运动会”、“红叶赏”，冬天有“雪祭り”等等。


最后惯例来一段“百度百科”，地址是：http://baike.baidu.com/view/44250.htm

俳句的起源
俳句是日本的一种古典短诗，由十七字音组成。它源于日本的连歌及俳谐两种诗歌形式。
连歌是开始于十五世纪日本的一种诗歌，同中国近体诗联句相仿，是由多个作家一起共同创作出来的诗。它的第一句为五、七、五句式的十七音，称为发句，胁句为七、七句式的十四间，第3、第4句以后为前两种句式轮流反复，最后一句以七、七句式结束，称为结句。
连歌是格调高雅、古典式的诗。连歌中承袭了中世的审美意识，其写作方法是引用古典的故事来创作出诗句。其后，连歌渐渐被一种称作“俳谐”的幽默诗而代替。
俳谐和连歌一样，也是由十七音和十四音的诗行组合展开的诗。但是，俳谐将连歌讽刺化，加入了庸俗而且时髦的笑话。俳谐较多地使用谐音的俏皮话，而且喜欢使用连歌中没有用过的富有生活气息的事物来作为题材。
在俳谐中，开始有人将发句作为独立的作品来发表。这就是“俳句”的起源。
俳句的格式
俳句是一种有特定格式的诗歌。俳句的创作必须遵循两个基本规则：
第一，俳句由五、七、五三行十七个字母组成，当然了，这是以日文为标准的。
第二，俳句中必定要有一个季语。所谓季语是指用以表示春、夏、秋、冬及新年的季节用语。在季语中除“夏季的骤雨”、“雪”等表现气候的用语外，还有象“樱花”、“蝉”等动物、植物名称。另外，如“压岁钱”、“阳春面”这样的风俗习惯也多有应用。这些“季语”通常带着现代日本人民对于幼小时代或故乡的一种怀念眷恋之情。
俳句名人——“俳圣”松尾芭蕉
提到俳句，就不得不提到松尾芭蕉。芭蕉被日本人称为“俳圣”，他对日本俳句的发展起了举足轻重的作用。
松尾芭蕉（1644—1694）日本江户时候俳谐诗人。本名松尾宗房，别号桃青、泊船堂、钧月庵、风罗坊等。生于伊贺上野。他十岁开始做大将藤堂家的嗣子良忠的侍童。良忠师从北村季吟学习贞门俳谐，因此芭蕉也对贞门很亲近了。后来在江户，芭蕉写出了《谈林十百韵》，已经具有很明显的谈林俳谐风格。
芭蕉在贞门、谈林两派成就的基础上把俳谐发展为具有高度艺术性和鲜明个性的庶民诗。他将以前以滑稽突梯为主、带有游戏成分的俳句提高到严肃的、以追求诗的意境美的作风上去。
芭蕉的诗风可以用“闲寂风雅”四个字来概括。像他的名句《古池》就是通过闲寂的独特表现力来产生艺术的风雅美的：
“闲寂古池旁，青蛙跳进水中央，扑通一声响。” （金圭子注：这篇也是所有提到“俳句”的人不得不提到的，除了原文带来的对俳句风味的了解以外，翻译的那种仍保持着五七五的格式，且仍保留着俳句在中国人看来用词非常“朴素”的特色。所以叶渭渠的翻译（呃，好像是“闲寂古池旁/青蛙跃进池中央/水声扑通响”，不过差不多吧）还是很有味道的，不过飞白先生在《诗海——世界诗歌史纲》中也认为：一个汉字往往相当于日语的两三个音节，若把日语575音译成汉语575字，势必要大大增加俳句的容量，就会导致在译文中添加许多水分，如果完全就事论事地翻译，又往往会把三行俳句译成两行甚至一行。飞白先生采取折中方案，既不按575音，也不加韵脚，照“短、长、短”节奏译成三行。飞白先生是这样译的：“古池/一蛙入水/水的音。”，嗯，只能说各有风味吧……）
这首俳句描写了一只青蛙跳入古池的一刹那。在这一刹那，四周闲寂的静与青蛙跃入池塘的动完美的结合了起来。青蛙跳之前，一切是静的，青蛙跳之后，一切仍会恢复平静。表面上是无休无止的静，内面却蕴含着一种大自然的生命律动和大自然的无穷的奥妙，以及作者内心的无比激情。飘溢着一股微妙的余情余韵和一股清寂幽玄的意境。
下面再看一首芭蕉的《赏樱》：
“树下肉丝、菜汤上，飘落樱花瓣。”
这首俳句了有了明显的生活气息，但是那股子闲寂依旧透过文字扑面而来。
芭蕉还有一首《春雨》深受芥川龙之介推许：
“春雨霏霏芳草径，飞蓬正茂盛。”
（下面几位就不摘抄了，去看百度百科原文吧）
俳句与汉诗文
有一种说法，说俳句的形成得益于中国近体诗中的绝句。日本中古的时候出现了和歌，和歌的格式是五句三十一音。后因多人合咏和歌，出现了长短连歌。而俳句起源于连歌，为连歌的发句，为三句十七音。连歌的胁句，为二句十四音。加起来正好是三十一音。而中国古人有一说法，把绝句看成是律诗的一半，即所谓“绝者，截也”。古代日本诗人大半都能汉诗，所以，俳句的形成，很可能是日本人从绝句和律诗的关系上得到了启发。
正冈子规曾说：“俳句、和歌、汉诗形式虽异，志趣却相同、其中俳句与汉诗相似之处尤多，盖因俳句得力于汉诗之故。”
俳句的意境与汉诗更多有相通之处。俳句的妙处，是在攫住大自然的微光绮景，与诗人的玄思梦幻对应起来，造成一种幽情单绪，一种独在的禅味，从刹那间而定格永久。而这种禅寂，在中国的诗歌里也屡有体现。比如王维的诗句：“爱染日已薄，禅寂日已固。”（《偶然作》）、“一悟寂为乐，此生间有余”（《反复釜山僧》）等。
而日本俳句诗人，有很多能写汉诗。也有很多，把中国的汉诗俳句化。比如芭蕉的一句：“长夏草木深，武士留梦痕”便是引杜诗“国破山河在，城春草木深”所作。






嗯，其实我也想把诸如《标准日本语》等等看到的一些日本风俗文化的东西摘抄点来。不过作为一个完全没去过日本（甚至都没离开过苏南、沪这一带），又不怎么宅某动漫、游戏，甚至连日语都没学会的偶来说，实在没这个立场去写这些东西。
而且以前的我是比较喜欢用“有搜索引擎还问”来鄙视那些想查这方面东西的人的。但是看了巴巴这么详尽的介绍以后，我慢慢的觉得，
第一，搜索引擎也是需要一个“因头”（搜索词）才能继续找下去的，而且对于我这样对搜索引擎很用惯的人，可能对“顺藤摸瓜”觉得很简单，但是对不怎么上网或者对这些并非有着执着的爱好和了解欲的人来说，可能就是很麻烦的事情了。
第二，就算是我，想去完全的收获到巴巴贴的这么全面的东西，我想也是不可能的，在搜索的过程中，虽然也可能会了解到很多的或者其他的知识，但是就对这个知识点而言，自己化上一些时间，让更多的人节约大量的时间，可能是一种更好的方式吧（呃，我自己不想去做，可能还有着“怕没人看，反而浪费了时间”的一种自卑感吧……这也是我以前常回帖很少发主帖的原因……唉～）
第三，一个人就算怎么找也不可能找的很全面，但是一人发起，大家补充，就会产生一个很全很广很博的知识体系了。在看了事务所那么多很详尽的“柯南百科”后，我也明白了这一点，因为里面很少有人能一次性找全，但是在大家热情的补充下，也就积少成多，川流成海了啊……

[ 本帖最后由 金圭子 于 2008-8-26 14:47 编辑 ]

┈┾萌⊕┈

巴巴抱~
好伟大,这个我为什么没有早点看到..

hvvhb74

支持巴巴。。。。。

bininc

这个帖子不错，图文并茂。
我想，我要不要做个姊妹篇，叫做“由《柯南》看一些中国文化”……楼主无视吧…………

金圭子

原帖由 bininc 于 2008-8-27 11:44 发表
这个帖子不错，图文并茂。
我想，我要不要做个姊妹篇，叫做“由《柯南》看一些中国文化”……楼主无视吧…………

做吧，做好了也在这儿放个连过去的链接……

佐藤纯子

超赞累，看了很想马上奔过去

黑羽穗奈子

楼主你真的好厉害好厉害
大大大的支持
真的很想奔过去

洛芝巴巴

一回来就发现这帖子置顶了~~~！惊喜~~~！感谢了！
目前的提议比较多，有点乱了，巴巴刚回来，这两天会尽快更新这个帖子的~~~

原帖由 Soudren 于 2008-8-24 12:12 发表
楼主厉害啊……佩服……

学到了很多知识了，有机会能亲身去感受一下就更赞了……

能挑起你这种欲望巴巴就成功了~~~

原帖由 若兰 于 2008-8-26 10:56 发表
  不错的帖子啊
回味柯南漫画的同时也学到了日本文化知识
果然anime是自成一体啊  

偶为了整理这个也是把漫画回味了N遍了~~~

原帖由 服部仁 于 2008-8-26 14:35 发表
好东西啊~~图文并貌,真的好想去日本哦~~~
尤其羡慕日本中学的文化祭和体育祭~~~
中国为什么没有呢~~~~

没错，原本以为只有在动漫里才出现，原来人家真的是那样子做的~~~

原帖由 ┈┾萌⊕┈ 于 2008-8-27 01:49 发表
巴巴抱~
好伟大,这个我为什么没有早点看到..

555...遇到看文的亲了...抱下...巴巴最近脱离主业了...

原帖由 hvvhb74 于 2008-8-27 09:39 发表
支持巴巴。。。。。

谢谢你！

原帖由 bininc 于 2008-8-27 11:44 发表
这个帖子不错，图文并茂。
我想，我要不要做个姊妹篇，叫做“由《柯南》看一些中国文化”……楼主无视吧…………

提议很好，不过貌似难度更高了，要找得更仔细了，你可以试试啊~~~当然很好了~~~

原帖由 佐藤纯子 于 2008-8-28 10:51 发表

超赞累，看了很想马上奔过去

这个样子奔过去很不错~~~

原帖由 黑羽穗奈子 于 2008-8-28 11:11 发表
楼主你真的好厉害好厉害
大大大的支持
真的很想奔过去

感谢支持哦~~~

[ 本帖最后由 洛芝巴巴 于 2008-8-28 14:10 编辑 ]

洛芝巴巴

非常感谢金圭子的热心，这个提议巴巴在研究，由于以前没怎么注意过所以对巴巴来说是个很难整理的话题了

原帖由 金圭子 于 2008-8-26 14:38 发表
都是在动画原创里面，
[落语] 是在动画原创的448 目黑的秋刀鱼事件（目黑の秋刀魚事件），主要就是“落语”中著名的“秋刀鱼还是目黑的好”。
[俳句] 是在动画原创的255/256 松江玉造连句十四次胜负（前篇/后篇）（松江玉造連句１４番勝負（前編/後編）

从“歌舞伎”的整理开始，巴巴就感觉出不看动画原创所带来的遗漏了，谢谢提示，巴巴会去找来看的。

原帖由 金圭子 于 2008-8-26 14:38 发表
但在柯南的“动画原创”，我觉得柯南的动画原创大半都是在做日本的地理、民俗的“专题”介绍啊啊啊啊啊～比如“299-300 友情与杀意的关门海峡”就是在介绍本州和九州之间的关门海峡（顺带介绍一下历史上的毛利）

这个也会去回顾一下的，后面的动画原创没怎么看，前面的看的时候没考虑过文化方面...

原帖由 金圭子 于 2008-8-26 14:38 发表
“377-378 桃太郎解谜之旅”就是在介绍出云等等，杀人案什么的倒是附带的了。

也许注重文化方面也是动画原创里推理比较弱的其中一个原因吧。关于这个，TM的亲也有提议的，会尝试一下看的。

原帖由 金圭子 于 2008-8-26 14:38 发表
搜索引擎也是需要一个“因头”（搜索词）才能继续找下去的，而且对于我这样对搜索引擎很用惯的人，可能对“顺藤摸瓜”觉得很简单，但是对不怎么上网或者对这些并非有着执着的爱好和了解欲的人来说，可能就是很麻烦的事情了。

巴巴在查资料的时候也是经常“顺藤摸瓜”，可以查到很多计划之外的好资料，还经常跑到一些日文网站上去蹭图片过来，因此，也发现了搜索引擎虽然好用，但是资料凌乱，搜出来的东西可能只有几个字是你想要的，所以偶才说这文化帖整理得偶比较累，再加上最开始的7项是巴巴自己关注或了解过一点的，而后面的提议有些是巴巴一点都不了解，要一点点了解还要总结，就比较困难了，更要冒着资料是否完全正确的风险（看着帖的亲们有很多本身就对日本文化有些了解）。

原帖由 金圭子 于 2008-8-26 14:38 发表
一个人就算怎么找也不可能找的很全面，但是一人发起，大家补充，就会产生一个很全很广很博的知识体系了。在看了事务所那么多很详尽的“柯南百科”后，我也明白了这一点，因为里面很少有人能一次性找全，但是在大家热情的补充下，也就积少成多，川流成海了啊……

老实说，偶最初也没想再更新这帖，也没想到会有很多人在下面提建议帮忙丰富，所以现在看来还是继续更新吧~~~趁现在还有时间~~~

[ 本帖最后由 洛芝巴巴 于 2008-8-28 15:09 编辑 ]

金圭子

原帖由 洛芝巴巴 于 2008-8-28 13:46 发表
没错，原本以为只有在动漫里才出现，原来人家真的是那样子做的~~~

嗯，日本最为人称赞的就是他们的“认真”态度，从学生时代的社团活动、体育节、学园祭到成人以后的工作等等，都很认真，
私下以为是和日本地理条件差，就好像在蒙古草原那种环境就让单人生存下来的可能性变的很低，最后就造成了蒙古人和其他人北方人好客的习惯。而相对来说在南方只要没有横征暴敛的苛捐杂税，自己养活自己是很容易的，所以人也相对自私一点（男耕女织，鸡犬相闻，老死而不相往来）………………呃，可以得出结论：自私是本能的，无私是后天的……（跑题鸟）。
不过也有人说正因为日本人在工作上太认真了，所以人容易压出心理疾病来，所以日本人变态特多也是因为此……
呃，我只能说，中国人有这么好的地理环境，工作又是最会“想办法偷懒”的，但是中国人玩游戏还是就和发泄一样（相对来说欧美玩游戏就是在玩，而中国人就是想尽办法偷鸡，或者是把游戏看的很重，或者是把现实中不能发泄的在里面尽情发泄），就从这点来说感觉中国人在这方面也很变态的，但是又是因为什么呢？（又跑题了，呃，或者偶这个回帖就是吐槽这个的？）

金圭子

原帖由 洛芝巴巴 于 2008-8-28 14:09 发表
这个也会去回顾一下的，后面的动画原创没怎么看，前面的看的时候没考虑过文化方面...

我是前面的动画原创没怎么看（的确动画原创在案件和剧情来说是比漫画原作有的差一些，而且画的往往也很走型，所以我以前都是有点跳的），后来可能就是从桃太郎那次开始原创的都看的（不过也是先把漫画改的挑着先看掉了，实在没的看的时候才看原创的，比如漫画改的基本上是一有全了（上下集等等）就下下来看掉的。但歌舞伎那个特辑“452金比罗剧院的怪人”却是到前不久才看掉）。
比如你的另一个原创帖“通过观察，捕捉陌生人的信息（欢迎补充~~~） ”里面我就提到了一个柯南对陌生人判断却错误的一个案子，是早期的动画原创，我就只记得大概剧情不记得是那一集了。还好有其他坛友帮忙给出了……

尤里

原帖由 茅台酒 于 2008-8-11 14:07 发表
要知道火锅和乌冬面是中国传过去的，当然还有寿司也是。日本传统建筑结构也是跟中国学的。

寿司不是，寿司起源是日本国内战乱不止时期军队携行的快餐。

柯南他二姐

哈哈，楼主好强～希望有一天能亲眼看到

jiabaoqi

日本的文化还真是相当丰富呢。
可惜中国现存的文化已经没有了。
全都被破除了。

洛芝巴巴

==丸竹夷-手球歌==

建议者：藤峰兰，Ｄ頭ヤＢ寳oo[TM]，henry1412[45所]


这一项原本完全不在巴巴的计划当中，因为感觉歌曲很短以为没什么可介绍的，但是提议人比较多，所以打算像前面一样查下地图，这一查就要了命了，街道的名称比较小很不好找，偶的眼球快瞪出来了...用的是“地图”而不是以前的“卫星”，真实度降低，但是比较清晰，用“卫星”的太乱。
这一项要声明：所有图片严格禁转，请珍惜劳动成果，发现的话巴巴跟你拼到底！


和叶唱的唯一一点不同是“新娘”

——M7 [迷宫的十字路口]

首先针对《柯南》的剧情，上歌词，具体介绍在下面

丸 竹 夷 二 押 御池
まる たけ えぴす に おし おいけ
maru take ebisu ni osi oike

姉 三 六角 蛸 锦（和叶版：嫁 三 六角 蛸 锦）
あね さん ろっかく たこ にしき（和叶版：よめ さん ろっかく たこ にしき）
ane san ro'kaku tako nisiki （和叶版：yome san ro'kaku tako nisiki ）

四 绫 仏 高 松 万 五条
し あや ぷっ たか まっ まん ごじょう
si aya bu' taka mak man goziyou

雪駄 ちゃらちゃら 鱼の棚
せった ちゃらちゃら うおのたな
se'ta ciyaraciyara uonotana

六条 七条 とおりすぎ
ろくじょう ひっちょう とおりすぎ
rokuzyo hi'zyo doorisugi

八条こえれば 东寺道
はちじょうこえねば とうじみち
hacizyokoeneba toozimici

九条大路で とどめさす
くじょうおおじで
とどめさす
kuzyooozide todomesasu


中文：

丸竹夷二 押御池

姐姐六角 峭绵（和叶版：新娘六角 峭绵）

四陵佛 高松 万五路

雪駄 叮叮当当 鱼架

六条 七条走过后

过了八条就是东道寺

最后便是九条大道


——M7 [迷宫的十字路口]

接下来，一句一句来解释（每句歌词对应的道路及地图，红字为歌词组成），其中箭头指向为街道名称，但是可以看出每条街道的确是按从北到南的。

丸竹夷的歌词顺序：从北到南，均为东西走向道路。

因此顺序如下图：从丸太町到十条中间东西走向的道路（旧歌词里只到“九条”，明治以后，新的歌词中包括“十条”）




“丸竹夷二押御池”：
丸太町通→竹屋町通→夷川通→二条通→押小路通→御池通


下面是西侧的地形~~~

右下角的“姉小路通”与下句的图相连


“姉 三 六角 蛸 锦” （和叶版：嫁 三 六角 蛸 锦）：
姉小路通→三条通→六角通→蛸薬师通→锦小路通

最下行的“四条通”与下句的图相连

这里要提一下的是千贺铃数到的山能寺就在第二句中的“六角”

——M7 [迷宫的十字路口]

没有想到在地图上能查到柯南的字样，“架空”这两个字放在这里，巴巴不敢说这是虚构地点，但是在地图上没有明确标注“山能寺”的地方




“四 绫 仏 高 松 万 五条”：
四条通→绫小路通→仏光寺通→高辻通→松原通→万寿寺通→五条通




“雪駄 ちゃらちゃら 鱼の棚”：
雪駄町通(现・杨梅通)→键屋町通→銭屋町通（现・的场通）→鱼の棚町通(现・六条通)

最上面的“五条通”与上一句的图相连

这是更细节的图，可以看到“六条通”了



“六条 七条 とおりすぎ”：六条通→七条通
“八条こえれば 东寺道”：八条通→东寺道

“东寺通”与下一句的图相连


“九条大路で とどめさす”：九条通



看帖愉快~~~巴巴要去睡会儿觉了~~~




[ 本帖最后由 洛芝巴巴 于 2008-9-5 12:37 编辑 ]

Cici_MM

这一项更新的好详细！占个坐，慢慢看~~