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事务所专题-柯南20周年纪念事件簿
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楼主: yangti1674

[剧情讨论] 关于[BOSS] [那位先生] 黑衣组织首领的汇总讨论

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发表于 2014-4-1 18:26:03 | 显示全部楼层
目前还是觉得乌丸莲耶的嫌疑最大,30卷那里感觉就是挖了坑要填的
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发表于 2014-4-1 19:12:36 | 显示全部楼层
在国吉文太案件(就是圆圈三角叉叉方块那个案子)不是有个很长的名单吗?如果BOSS在那个名单里应该也算“出现过全名”了吧
要是我就问73全名有过特写吗?但是他大概不会回答的
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发表于 2014-4-1 19:19:31 | 显示全部楼层
哀会很幸福 发表于 2014-4-1 19:12
在国吉文太案件(就是圆圈三角叉叉方块那个案子)不是有个很长的名单吗?如果BOSS在那个名单里应该也算“出 ...

青山倒是说过58个名字中有22个是《少年Sunday》编辑的名字……-_-|||
CONAN_33_000_副本.jpg
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发表于 2014-4-1 19:29:46 | 显示全部楼层
远略2011 发表于 2014-4-1 19:19
青山倒是说过58个名字中有22个是《少年Sunday》编辑的名字……-_-|||

国吉文太名单.png
名单在此,58-22-1=35  35分之一,要真在这里面,那73也太

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那些日常案件和主线没联系的真是不相信BOSS在里面,如果真是这样,那就太那什么了。  发表于 2014-5-15 22:15
那柯南几百个案件的过场龙套都有资格是BOSS了==  发表于 2014-5-12 04:40
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发表于 2014-4-1 20:52:30 | 显示全部楼层
还有我想到红白黄色和侦探团里的细井龙平有没有可能?虽然BOSS不可能25岁,但如果吃了APTX4869呢?
主要是因为小哀的感觉

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那个角色一直没有再次登场,所以可以肯定是普通龙套  发表于 2014-4-1 21:23
小哀的感觉应该是来自冲矢昴,这个之后也出现过几次,如一角岩事件  发表于 2014-4-1 21:13
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发表于 2014-4-12 00:12:04 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 tyutyu284 于 2014-4-12 00:18 编辑

(转自百度贴吧安室透吧----达夯奇杂志5月刊)(贴子发表于2014/4/10)

http://tieba.baidu.com/p/2975518206?lp=5028&is_bakan=0&mo_device=1

那么,所有人都想知道的最大谜团。黑衣组织的BOSS"那位先生″到底是谁?阿笠博士在很久以前就被排除了,青山已经给出了官方的否认。柯南的父亲·工藤优作也是名有力的候补人选。
「优作也不是。我已经决定了。以后不再接受关于"那位先生″的提问!因为如果大家都知道了的话,就没意思了吧。各位读者和我今后也继续进行推理对战吧!」

日文原文尚缺,LZ找起来可能会很麻烦。尽量争取吧。

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http://bbs.aptx.cn/thread-271362-1-1.html 楼主不客气~  发表于 2014-4-12 21:00
这期杂志我买到了!我找找贴上来  发表于 2014-4-12 01:23
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发表于 2014-4-13 12:27:07 | 显示全部楼层
有个小差错.   莎朗的父亲和丈夫是在35卷的金苹果2里一开头提到的.不是在金苹果1

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感谢指出,已更正  发表于 2014-4-13 21:58
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 楼主| 发表于 2014-4-13 21:54:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 yangti1674 于 2014-4-13 22:12 编辑

2014/04/13 新增2.14,少量改动4.0和4.1.2,改动部分已高亮。
感谢 @tyutyu284 @Pheoenix.05 @8820012 提供帮助。
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发表于 2014-4-21 20:14:37 | 显示全部楼层
青山在SDB50+的答读者问上,称妃英理与组织无关了
当问到Boss是否和柯南说过话时,青山表示不能说
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 楼主| 发表于 2014-4-22 08:57:45 | 显示全部楼层
远略2011 发表于 2014-4-21 20:14
青山在SDB50+的答读者问上,称妃英理与组织无关了
当问到Boss是否和柯南说过话时,青山表示不能说 ...

感谢提供消息!

已做相应更新。
2014/04/22 添加2.15,少量改动4.0,改动部分已高亮。

点评

辛苦!  发表于 2014-4-22 11:04
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发表于 2014-4-30 20:48:48 | 显示全部楼层
分析的好全面,支持支持
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发表于 2014-4-30 23:20:09 | 显示全部楼层
yangti1674 发表于 2013-8-8 21:47
4 真身猜测

好佩服你们,虽然我也喜欢柯南,但与你们比起来实在不够,惭愧啊,但我会更深入的去了解内部的谜团的!
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发表于 2014-5-7 21:41:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 眼镜大叔 于 2014-5-7 22:52 编辑

<M18 剧透不喜勿入>


据M18内容  排除 已詹姆斯Boss的可能(反白 by眼镜)


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回复 山口喜美子: (反白)M18和原作有联系,但是非常少,大关联情节还是没有  发表于 2014-5-12 10:39
这是不是第一个确定和漫画有直接关系的剧场版?  发表于 2014-5-12 04:35
(反白)这个消息的给出只是提供了一种猜想,因为剧场版不能干扰原作剧情,所以这个消息没有太大的关键意义。  发表于 2014-5-8 17:50
我的看法和@远略2011所言基本一致。(反白)我不觉得M18给出的这个信息有实质性关键意义。  发表于 2014-5-8 11:20
涉及M 18主线剧情剧透请注意反白处理~詹姆斯知道赤井死亡真相并不代表他不是Boss,詹姆斯都知道水无的秘密啊,说不定他就是在放长线钓大鱼呢~   发表于 2014-5-7 22:22
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发表于 2014-5-7 21:42:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 知执止志 于 2014-5-7 21:46 编辑

楼主可以更新了

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你楼上还没反白处理呢  发表于 2014-5-7 22:34
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发表于 2014-5-9 23:03:40 | 显示全部楼层
这个帖子简直如同神来之笔

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没有什么“洗白”的问题。新出真的只是医生,是好人;他曾被贝姐假扮;满月后贝姐不再假扮新出,之后真新出回归,再之后就没有再和主线有关联  发表于 2014-5-14 06:26
问个弱智的问题,新出医生有没有洗白之说  发表于 2014-5-13 20:03
谢谢夸奖~老版主回归了!  发表于 2014-5-10 05:41
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发表于 2014-5-12 04:37:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 山口喜美子 于 2014-5-12 05:04 编辑

问:琴酒有时候说“那位先生的命令”,组织中除那位先生之外还有对琴酒他们下命令的人物吗?
青山:可能会有!?

——黑暗组织的首领也许不止一个,所以陌生人和熟人都不冲突
因此多人BOSS不是不可能,把这些加一起才是真正的首领

http://book.douban.com/subject/3243088/
http://book.douban.com/review/5603290/
有人想到原型是四大魔王

从之前访谈中可以确定英理和木之下顶多就是瑛佑这种昙花一现的角色,不会有后续了

冲野洋子首登场事件(前男友在她的家中自杀),她请到了侦探毛利小五郎,并引来了警察;作为组织boss,应该自己处理此事件,主动找侦探并引来警察则是不合情理的;冲野洋子后来也从来不避免与警察的接触,这与boss的谨慎性格[3.6]不相符
——这个稍微补充下,一个谨慎的人不会将对自己不利的东西留在家里。既然是演员能蒙混过警察不奇怪(苦艾酒就做到了)
反方:大叔要哭死了~

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不是很重要的角色,至少不会参与黑暗组织的事  发表于 2014-5-14 04:42
妃英理什么时候成了“昙花一现”的角色了?大叔和小兰要哭瞎了………………  发表于 2014-5-12 10:16
英理是昙花一现?!?!  发表于 2014-5-12 10:02
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发表于 2014-5-12 11:09:12 | 显示全部楼层
山口喜美子 发表于 2014-5-12 04:37
问:琴酒有时候说“那位先生的命令”,组织中除那位先生之外还有对琴酒他们下命令的人物吗?
青山:可能会 ...

我看了一下你发的豆瓣链接
只能说“四魔头”这个原型假设可能成立,并不一定是73真正选取的原型(连评论者都说了,“这么比不好”)
所以你没必要把结论下得这么肯定

其次,对于“昙花一现”般的角色
我还是坚持我在点评中的观点,妃英理不可能属于这一类
不然73在“咖啡馆杀人事件”中提到她之后,为什么还要让她在后续系列中陆续地登场?

至于冲野洋子
你提到“演员蒙混警察不会很难”
个人认为,如果没有“像贝姐一样逆天的易容术”和“捆绑着超强随机应变力的反调查能力”做支撑,想蒙混警xx察,这个难度有点大

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以前案件不经常是看上去最不可能的反而是真凶吗?虽然冲野洋子确实不像  发表于 2014-5-14 04:45
回复 yangti1674: 不用谢~事实上我从来没有把冲野洋子列入黑衣组织Boss的怀疑队列中  发表于 2014-5-12 12:07
谢谢发言,说得很对。冲野洋子虽然还放在候选人中,但实际上是可以排除的,反对观点也已经列得很多了。  发表于 2014-5-12 12:02
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 楼主| 发表于 2014-5-12 11:59:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 yangti1674 于 2014-5-12 12:11 编辑
山口喜美子 发表于 2014-5-12 04:37
问:琴酒有时候说“那位先生的命令”,组织中除那位先生之外还有对琴酒他们下命令的人物吗?
青山:可能会 ...

欢迎讨论。

我仍然持“黑衣组织只有一个最高首领(而不是几个并列最高首领),即漫画中所谓‘那位先生’”的观点,前面也曾答复过你了(29楼)。豆瓣上的那个发言是说,
(《四魔头》)令人联想到柯南的黑衣组织
而不是说,认为黑衣组织以《四魔头》为原型。

关于冲野洋子,大概还是我已经写进去的那些观点,我当时整理的人比较多,有的接排除掉了没写、有的放过了整理出来。现在看来其实冲野洋子其实是可以排除掉的:类似4.0中的那些人一样,反对理由过于充分,再讲什么支持理由也无济于事,更何况支持理由的猜测/臆想成分又很高。既然之前整理了我就放在那里不删除了,反对观点已补上了不少。

注意到你在引用别人的文字时,习惯于把别人的文字和你自己的回应穿插着写,导致意思表达不清楚、给别人带来阅读困难,这层楼又是这样。请今后善用“引用”功能,尽量表达清楚,少给阅读者带来误解。
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发表于 2014-5-12 15:51:13 | 显示全部楼层
一直觉得灰原的父母的可能性非常大,从各种蛛丝马迹都说得通,关键是这也不是网上流行的说法,可以造成一定的意外。


补充几点:
1.宫野厚司可能与乌丸莲耶有关,有分析说七只乌鸦这首歌与乌丸莲耶有很露骨的潜在联系。很可能组织或者组织的前身由富翁乌丸莲耶创立,目的在于使乌丸本人长生不老。宫野厚司几十年前受乌丸莲耶雇佣开发长生不老药。在乌丸莲耶死后宫野利用其遗产继续研究,并升级为大boss(当然也有可能是除掉了乌丸莲耶侵吞了其财产之后升级为大boss)。宫野娶爱莲娜并培养灰原可能都是出于研究上的考虑,想要给长生不老药的研究制造接班人。从此也可以猜测爱莲娜可能很爱厚司,但是厚司对她没什么感情,爱莲娜生活的非常不幸福。这和“地狱中的天使”绰号也是相符的。
2.宫野厚司想要除掉两个女儿其实也很容易解释。明美有可能发现了父母的秘密,想要断绝关系彻底离开组织。这使得厚司非常不爽。志保因为姐姐而罢工后厚司更是觉得两个女儿都背叛了自己。一怒之下决定除掉不肖女。而且我们也可以看到,情节进展到后期时组织明显更倾向于捉回灰原而不是杀死她。可以解释为大boss的气消了。
3.我们知道柯南和秀一被称为银色子弹。如果组织大boss的两个女儿分别倾心于两个子弹,并且这最后造成了组织的覆灭的话,这将是非常有讽刺意味的事情,可以造成一些情节上的趣味性。

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听上去真的不错,也很有新意,如果不考虑“板凳”4.1.1的反对观点P,这个也可以认为是支持理由~  发表于 2014-5-12 17:29
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发表于 2014-5-12 21:20:44 | 显示全部楼层
那个反对观点P就是“ 厚司二十年前拜访出岛事务所时,有黑色轿车停驻楼下,通常认为是组织的监视;来了一次没有找到人,后来再没有来过,说明行动不自由;”
这个就更好解释了,某人叙述“XXXX有黑色轿车停在楼下“的时候,是柯南自己推测”他们被监视着“。以宫野夫妇是好人为出发点当然会得到这个结论。但是如果他们是大boss的话显然也是不可能没有些保镖负责其安全的,那些人也完全可以解释为暗中保护的喽啰们。还记得秀一是怎么出场的么?多次在柯南他们出现之处鬼鬼祟祟的探头探脑,原以为是组织的杀手,后来才发现其实是暗中保护的。这里面也完全可以用同一招。
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